Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlasů - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Ztráty a zisky Esperanta jako mezinárodního jazyka
08-10-2012, 08:22 PM
Příspěvek: #1
Ztráty a zisky Esperanta jako mezinárodního jazyka
Myslím si, že Esperanto by se tím, jak by se stalo (možná) mezinárodním jazykem, ztratilo hodně ze své současné podoby. Zcela by ztratily smysl kluby, setkání i Pasporta Servo. Navíc by značně utrpěla současná přátelská atmosféra, kterou sebou Esperanto nese. Je tak otázkou, zda by jako mezinárodní jazyk více získalo, nebo ztratilo.

Co vy na to?

Vitto - La Eterna Frenezulo
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
09-10-2012, 09:50 AM
Příspěvek: #2
RE: Ztráty a zisky Esperanta jako mezinárodního jazyka
Osobně si myslím, že při velkém rozšíření Esperanta by přátelskou atmosferu v současných klubech nahradily kroužky podle zájmů (UMEA, KELI, IKUE, TOLE...) event. podle jiných zájmových orientací. Tím by se rozšířily i možnosti v Pasporta Servo.
Max.
Ni ne estu eternaj frenezuloj, sed ankaux bondeziremaj homoj.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
09-10-2012, 02:31 PM
Příspěvek: #3
RE: Ztráty a zisky Esperanta jako mezinárodního jazyka
Právě s tím rozšířením možností Pasporta Servo nějak nemůžu souhlasit. V případě Esperanta jako celosvětového jazyka by si asi spousta lidí uź nelajzla jen tak u sebe někoho ubytovat jen na základě toho, že mluví stejným jazykem. Právě malá současná rozšířenost dělá ze setkání esperantistů událost. Jakmile se jazyk stane tak běžným jako angličtina, velká část věcí se vytratí, protože je navázána na malou rozšířenost a jakousi vyjímečnost. Už samo slovo SAMIDEANO dává jasně znát, na čem je Esperanto v současnosti založeno... A to je přátelství... A o to by přišlo...

Vitto - La Eterna Frenezulo
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
09-10-2012, 03:10 PM
Příspěvek: #4
RE: Ztráty a zisky Esperanta jako mezinárodního jazyka
(09-10-2012 02:31 PM)Vitto napsal(a):  Právě s tím rozšířením možností Pasporta Servo nějak nemůžu souhlasit. V případě Esperanta jako celosvětového jazyka by si asi spousta lidí uź nelajzla jen tak u sebe někoho ubytovat jen na základě toho, že mluví stejným jazykem. Právě malá současná rozšířenost dělá ze setkání esperantistů událost. Jakmile se jazyk stane tak běžným jako angličtina, velká část věcí se vytratí, protože je navázána na malou rozšířenost a jakousi vyjímečnost. Už samo slovo SAMIDEANO dává jasně znát, na čem je Esperanto v současnosti založeno... A to je přátelství... A o to by přišlo...
Jestli lajzla či nelajzla, toť otázka. Dnes světu dominuje angličtina a každý, kdo chce levně cestovat, po čase objeví službu Couch Surfing. Tato služba však není vázaná na znalost angličtiny, ač je fakt, že stránka není úplně dokonale přeložená do ostatních jazyků. Ale ve srovnání s Pasporta servo v rámci služby Couch Curfing opravdu není vyžadována znalost angličtiny při komunikaci s hostitelem.
Pokud by esperanto bylo používáno jako celosvětový jazyk, ztratila by se výhoda toho, že mohu přenocovat u někoho, kdo umí esperanto, ale možnost ubytování by tu stále byla nebo ne Shy?
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
09-10-2012, 03:28 PM
Příspěvek: #5
RE: Ztráty a zisky Esperanta jako mezinárodního jazyka
Vím na co narážíš Smile A opravdu na to nemůžu nějak rozumě reagovat. V tom, co říkáš máš samozřejmě pravdu.

Vitto - La Eterna Frenezulo
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
10-10-2012, 08:42 PM
Příspěvek: #6
RE: Ztráty a zisky Esperanta jako mezinárodního jazyka
Při větší "penetraci" Esperanta do populace by došlo k nárůstu vlivu zadavatelů reklamy na weby, či do časopisů a tím by byla ohrožena svého způsobem nezávislost. Viděno mým ne příliš zběhlým okem v Esperantské komunitě mi je na ní docela sympatické to, že co si nezaplatí, to nemá. Vede to k zodpovědnosti nad vynaloženými prostředky (investuji do opravdu smysluplných věcí) a k již zmíněné nezávislosti na inzerentech. A bude velká škoda, jestli o ni Esperanto přijde.
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
10-10-2012, 09:14 PM
Příspěvek: #7
RE: Ztráty a zisky Esperanta jako mezinárodního jazyka
Citace:Vede to k zodpovědnosti nad vynaloženými prostředky (investuji do opravdu smysluplných věcí) a k již zmíněné nezávislosti na inzerentech.
Hmmm...tím si nejsem úplně jist Cool Česká esperantská mládež si letos řekla, že investuje peníze do adopce králíka v ostravské zoo. Jestli toto je smysluplné a nějak to esperantu významně pomůže, no nevím. A teď čekám na kameny na mou hlavu, že nerozumím srandě Big Grin
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
14-10-2012, 04:43 PM
Příspěvek: #8
RE: Ztráty a zisky Esperanta jako mezinárodního jazyka
Ahoj Vitto (a další), máš pravdu, že by to esperantskou komunitu výrazně změnilo. Důvodem je podle mě to, že cílem esperanta je stát se mezinárodním jazykem (rozuměj skutečně používaným pro komunikaci mezi národy v různých (všech) oblastech…) a věci jako kluby, setkání i Pasporta servo jsou zde jako podpůrné prostředky na cestě k tomuto cíli.

Bylo by nereálné rozšiřovat esperanto, kdyby ho lidé uměli, ale nikde ho nepoužívali. Mj. proto se esperantisti setkávají. Jakmile se esperanto stane mezinárodním jazykem, přestanou mít kluby i setkání smysl, protože bude naplněn cíl. To ale nic nezmění na vzniklých přátelstvích. Buď se klub rozpadne a členové si najdou jiné záliby, nebo se v něm najde převažující záliba a klub esperanta se přemění v klub jazykovědců, elektrotechniků, zálesáků apod.

Podobné dvě možnosti vidím i u Pasporta servo – buď lidi odejdou jinam (např. k Couch surfingu), nebo se Pasporta servo změní – znalost esperanta už nebude stačit jako záruka důvěryhodnosti a tak se bude muset zavést jiný systém ověřování (třeba hodnocení, které je na Couch surfingu).

Větším nebezpečím podle mě je zmíněný vliv reklamy (a vlastně lidí samotných). Esperanto má dvě klíčové vlastnosti:
  • neutrálnost a
  • snadnost.
Neutrálnost se podle mě bude dát udržet. Problémem bude snadnost. Tím, že budou esperanto lidi používat neustále, budou tíhnout k tomu, udělat si v něm drobné změny a „vylepšení“. Mnohdy však neuvidí důsledky takových změn. Potom je důležité, aby nad jazykem bděla Akademie esperanta a aby ji lidi uznávali jako autoritu. Jinak se do jazyka dostanou zbytečné nepravidelnosti, což zesložití jeho učení a v důsledku způsobí finanční ztrátu všech, protože se více energie promrhá na učení se zbytečně složitého jazyka (jako teď s angličtinou). Nicméně toto zesložitění by esperanto jako takové podle mě nezabilo, pokud už bude dostatečně rozšířené, protože by pro jeho udržení stačila jeho velká rozšířenost a neutrálnost. Nicméně by se určitě našel někdo, kdo by si řekl, že je esperanto moc složité a vyrobil by jednodušší jazyk, kterým by se snažil… (to už je asi mimo téma)
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)